Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Natknął mnie post @s-o-c-z-i w temacie teleskopu Jamesa Webba odnośnie mody na hex.
Czy ktoś wie jakie byłyby trudności, korzyści, problemy... chcąc robić teleskopy amatorskie w takim układzie?
Czy nadawałyby się do tego okrągłe lustra, a może musi być układ hex?
Jakie trudności konstrukcyjne?
Czy w takim przypadku też trzeba by było robić parabolę, a może niekoniecznie?
Czy użycie np zestawu mniejszych luster wyszłoby taniej niż budowanie teleskopu z jednego lustra np 30 calowego bo jak wiemy wzrost ceny za lustro rośnie w tempie geometrycznym wraz z wielkością
...itd...itp...
Nie szukałem jeszcze informacji na ten temat w necie, ale może ktoś z Was już przestudiował tą kwestię...
Co sądzicie?
.
Czy ktoś wie jakie byłyby trudności, korzyści, problemy... chcąc robić teleskopy amatorskie w takim układzie?
Czy nadawałyby się do tego okrągłe lustra, a może musi być układ hex?
Jakie trudności konstrukcyjne?
Czy w takim przypadku też trzeba by było robić parabolę, a może niekoniecznie?
Czy użycie np zestawu mniejszych luster wyszłoby taniej niż budowanie teleskopu z jednego lustra np 30 calowego bo jak wiemy wzrost ceny za lustro rośnie w tempie geometrycznym wraz z wielkością
...itd...itp...
Nie szukałem jeszcze informacji na ten temat w necie, ale może ktoś z Was już przestudiował tą kwestię...
Co sądzicie?
.
- Midnight9999
- Posty: 444
- Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Z tego co widziałem nie musi być układ HEX, są teleskopy profesjonalne z okrągłymi lustrami tej konstrukcji.
Jeśli chodzi o zastosowanie w amatorskiej astronomii to wydaje mi się, że może być to trudne ze względu na wymaganą precyzję ustawienia tych luter.
Jeśli chodzi o zastosowanie w amatorskiej astronomii to wydaje mi się, że może być to trudne ze względu na wymaganą precyzję ustawienia tych luter.
- Midnight9999
- Posty: 444
- Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Kiedyś jeszcze taki znalazłem.
The HLCO Multiple Telescope Telescope (or MTT), is a one-meter (40-inch) effective aperture telescope for astronomical spectroscopy - and the largest astronomical telescope in the southeast. Using nine 0.33m (13.1-inch) mirrors, each sending light to a spectrograph by a hair-thin fiber optic, this instrument was built for only 15% the cost of a traditionally-designed imaging telescope. Large telescopes typically do spectroscopy during 60% of their observing time: the MTT design demonstrates a remarkably low-cost approach to meeting this need through innovative design.
The HLCO Multiple Telescope Telescope (or MTT), is a one-meter (40-inch) effective aperture telescope for astronomical spectroscopy - and the largest astronomical telescope in the southeast. Using nine 0.33m (13.1-inch) mirrors, each sending light to a spectrograph by a hair-thin fiber optic, this instrument was built for only 15% the cost of a traditionally-designed imaging telescope. Large telescopes typically do spectroscopy during 60% of their observing time: the MTT design demonstrates a remarkably low-cost approach to meeting this need through innovative design.
- Załączniki
-
- mtt.gif (66.3 KiB) Przejrzano 5766 razy
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
No właśnie, jakby wykorzystać 6-7 luster 6 lub 8 cali...ktoś wie jak przeliczać w takim wypadku ilość zebranego światła...czy wystarczy suma tych luster, a może straty są większe niż w tradycyjnym teleskopie...Midnight9999 pisze: ↑12 sty 2022, 17:16Kiedyś jeszcze taki znalazłem.
The HLCO Multiple Telescope Telescope (or MTT), is a one-meter (40-inch) effective aperture telescope for astronomical spectroscopy - and the largest astronomical telescope in the southeast. Using nine 0.33m (13.1-inch) mirrors, each sending light to a spectrograph by a hair-thin fiber optic, this instrument was built for only 15% the cost of a traditionally-designed imaging telescope. Large telescopes typically do spectroscopy during 60% of their observing time: the MTT design demonstrates a remarkably low-cost approach to meeting this need through innovative design.
Może zrobimy takiego forumowego cudaka wspólnymi siłami...przetrzemy szlaki
- Midnight9999
- Posty: 444
- Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Ja bym policzył jako pełną aperturę i zdolność zbierania światło a potem policzył powierzchnię "bezlustrowych miejsc" ile to powinno zbierać i potem odjął od pełnej wartości. Można też chyba policzyć zdolność każdego lustra z osobna i dodać.
-
- Posty: 475
- Rejestracja: 19 lut 2019, 12:41
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Myślę, że na tym etapie rozważań można pominąć kwestię "dziur" między lustrami.
Stosując tanie lustra np 12" można ich dać odpowiednio więcej.
Problem leży gdzie indziej: Lustra muszą być wycinkiem paraboli. Bardzo trudno coś takiego wykonać.
Stosując tanie lustra np 12" można ich dać odpowiednio więcej.
Problem leży gdzie indziej: Lustra muszą być wycinkiem paraboli. Bardzo trudno coś takiego wykonać.
pogodnego nieba!
-
- Posty: 475
- Rejestracja: 19 lut 2019, 12:41
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Mając już nawet takie lustra, każde trzeba by ustawić pod odpowiednim kątem uwzględniając oś paraboli.
Plus całość konstrukcji musiała by być super sztywna.
Plus całość konstrukcji musiała by być super sztywna.
pogodnego nieba!
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Jeśli chodzi o lustra paraboliczne jest tak jak pisze Marcin , obejściem problemu mogło by być zastosowanie luster sferycznych. Ponieważ każdy "wycinek" takiego lustra jest identyczny.
Tu jednak mamy problem w postaci sporej abberacji sferycznej , to z kolei można obejść stosując odpowiednio dużą ogniskową tak aby dla wypadkowej apertury światłosiła wyniosła F/10 - F/12.
To z kolei da nam potwora o kilkumetrowej ogniskowej bo rozumiem że zabieg ma służyć aby zasymulować lustro np. 30"
Jeśli nie przeraża nas teleskop o ogniskowej 10 metrów można poskładać lustro 30" z mniejszych luster sferycznych każde o ogniskowej 10m.
W mojej ocenie bardziej efektywne, prostsze j tańsze będzie Bino z dwóch dużych luster.
Tu jednak mamy problem w postaci sporej abberacji sferycznej , to z kolei można obejść stosując odpowiednio dużą ogniskową tak aby dla wypadkowej apertury światłosiła wyniosła F/10 - F/12.
To z kolei da nam potwora o kilkumetrowej ogniskowej bo rozumiem że zabieg ma służyć aby zasymulować lustro np. 30"
Jeśli nie przeraża nas teleskop o ogniskowej 10 metrów można poskładać lustro 30" z mniejszych luster sferycznych każde o ogniskowej 10m.
W mojej ocenie bardziej efektywne, prostsze j tańsze będzie Bino z dwóch dużych luster.
Newtony : ATM 12" F/6 , ATM 10" , ATM 8" F/9
Refraktory : WO 98 FLT , Vixen 81 SD, 70 APO , Achromat ATM 80 F/15
Refraktory : WO 98 FLT , Vixen 81 SD, 70 APO , Achromat ATM 80 F/15
-
- Posty: 475
- Rejestracja: 19 lut 2019, 12:41
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Dokładnie, też o tym chciałem wspomnieć ale... są tu zagorzali przeciwnicy bino. Nie chciałem się narażać
pogodnego nieba!
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Tylko pseudo bino nasadkowego, a nie prawdziwegoWavesWatcher pisze: ↑12 sty 2022, 23:00Dokładnie, też o tym chciałem wspomnieć ale... są tu zagorzali przeciwnicy bino. Nie chciałem się narażać
-
- Posty: 129
- Rejestracja: 12 wrz 2021, 10:11
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Nie kuście już, w planach na drugą połowę roku dwie identyczne dwudziestki mam do zrobienia...
ATM 20", Askar 140/azeq6gt i kilka innych drobiazgów.
- Midnight9999
- Posty: 444
- Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Rozmyślałem o tym wielolusterkowcu i naszła mnie pewna myśl... A nie dałoby się z takiego bino teleskopu połączyć tych obrazów w jeden tor w taki sposób jak np nasadka bino rozdziela obraz z jednego lustra na dwoje oczu tak jakaś nasadka łączyła by dwa w jeden tor? Chodzi o to by tych luster nie łączyć na poziomie lustra głównego tylko po odbiciu światła przez lusterko wtórne. I wtedy zastosować np 4 lustra, które połączą się w dwa tory, które połączą się potem w jeden tor?
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Tak więc widzisz Seba... trzeba będzie wydrukować sobie taką maskę w kształcie plastra miodu i nakryć swoje lusterko synciane by mieć chociaż namiastkę tego co Webb, no i ogólnie by zbadać jak to zaburzy orginalny widok krągłego lustra.
A tak to pozostaje zakupić te lustro co pokazałeś albo zagar czy jakieś płytki do łazienki i pielęgnować by cieszył całą rodzinę modny design.
A tak to pozostaje zakupić te lustro co pokazałeś albo zagar czy jakieś płytki do łazienki i pielęgnować by cieszył całą rodzinę modny design.
Ostatnio zmieniony 13 sty 2022, 13:23 przez s-o-c-z-i, łącznie zmieniany 1 raz.
- Midnight9999
- Posty: 444
- Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
To jest bardzo dobry pomysł by zobaczyć jak wyjdzie obraz z takiego czegoś, jak to wpłynie i potem myśleć dalej. Ja to wydrukuję z ciekawości i dam znać. Akurat jutro przyjdzie mi czarny filament do drukarki.
Edit: W sumie to nie ma co się tu bawić w drukowanie, można z kartonu wyciąć
- Załączniki
-
- nakładka.jpg (32.87 KiB) Przejrzano 5647 razy
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Zanim zaczniecie drukować zerknijcie jakie efekty może dawać taka maska, bardzo ciekawy wątek z sąsiedniego forum: https://astropolis.pl/topic/80440-dlacz ... ent-921329
SW102 f/9.8, ATM AR60 f/13.3, AR90s f/5.6, 10x50, AZ4, AZ Nano
Dlaczego w nocy niebo jest ciemne, skoro patrząc w każdym kierunku, patrzę na jakąś gwiazdę? Heinrich Wilhelm Olbers
Dlaczego w nocy niebo jest ciemne, skoro patrząc w każdym kierunku, patrzę na jakąś gwiazdę? Heinrich Wilhelm Olbers
- Midnight9999
- Posty: 444
- Rejestracja: 09 maja 2021, 17:31
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Dzięki!Maciej_Cz pisze: ↑13 sty 2022, 15:21Zanim zaczniecie drukować zerknijcie jakie efekty może dawać taka maska, bardzo ciekawy wątek z sąsiedniego forum: https://astropolis.pl/topic/80440-dlacz ... ent-921329
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
ale mnie bardziej interesuje test z maską w kształcie pól Webb'a czyli heksagonalny. Pewno prążki dyfrakcyjne jakieś dziwne sie porobią.
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Kod: Zaznacz cały
O co chodzi z parabolą możesz wyjaśnić ?WavesWatcher pisze: ↑12 sty 2022, 20:07Myślę, że na tym etapie rozważań można pominąć kwestię "dziur" między lustrami.
Stosując tanie lustra np 12" można ich dać odpowiednio więcej.
Problem leży gdzie indziej: Lustra muszą być wycinkiem paraboli. Bardzo trudno coś takiego wykonać.
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
Chodzi o to, że lustro w teleskopie Newtona powinno mieć kształt wycinka paraboli a nie sfery, ze względu na korekcję aberracji sferycznej.
A zatem kilka luster łączący się razem w jedną powierzchnię odbijającą każde być odpowiednim wycinkiem paraboli żeby sumarycznie wciąż tworzyły wycinek paraboli.
meble do salonu klasyczne stylowe meble do salonu i jadalni
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 43 gości