Strona 1 z 2
Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 12 sty 2022, 16:09
autor: Setaarius
Natknął mnie post
@s-o-c-z-i w temacie teleskopu Jamesa Webba odnośnie mody na hex.
Czy ktoś wie jakie byłyby trudności, korzyści, problemy... chcąc robić teleskopy amatorskie w takim układzie?
Czy nadawałyby się do tego okrągłe lustra, a może musi być układ hex?
Jakie trudności konstrukcyjne?
Czy w takim przypadku też trzeba by było robić parabolę, a może niekoniecznie?
Czy użycie np zestawu mniejszych luster wyszłoby taniej niż budowanie teleskopu z jednego lustra np 30 calowego bo jak wiemy wzrost ceny za lustro rośnie w tempie geometrycznym wraz z wielkością
...itd...itp...
Nie szukałem jeszcze informacji na ten temat w necie, ale może ktoś z Was już przestudiował tą kwestię...
Co sądzicie?
.
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 12 sty 2022, 17:11
autor: Midnight9999
Z tego co widziałem nie musi być układ HEX, są teleskopy profesjonalne z okrągłymi lustrami tej konstrukcji.
Jeśli chodzi o zastosowanie w amatorskiej astronomii to wydaje mi się, że może być to trudne ze względu na wymaganą precyzję ustawienia tych luter.
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 12 sty 2022, 17:16
autor: Midnight9999
Kiedyś jeszcze taki znalazłem.
The HLCO Multiple Telescope Telescope (or MTT), is a one-meter (40-inch) effective aperture telescope for astronomical spectroscopy - and the largest astronomical telescope in the southeast. Using nine 0.33m (13.1-inch) mirrors, each sending light to a spectrograph by a hair-thin fiber optic, this instrument was built for only 15% the cost of a traditionally-designed imaging telescope. Large telescopes typically do spectroscopy during 60% of their observing time: the MTT design demonstrates a remarkably low-cost approach to meeting this need through innovative design.
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 12 sty 2022, 17:23
autor: Setaarius
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 12 sty 2022, 17:25
autor: Setaarius
Midnight9999 pisze: ↑12 sty 2022, 17:16
Kiedyś jeszcze taki znalazłem.
The HLCO Multiple Telescope Telescope (or MTT), is a one-meter (40-inch) effective aperture telescope for astronomical spectroscopy - and the largest astronomical telescope in the southeast. Using nine 0.33m (13.1-inch) mirrors, each sending light to a spectrograph by a hair-thin fiber optic, this instrument was built for only 15% the cost of a traditionally-designed imaging telescope. Large telescopes typically do spectroscopy during 60% of their observing time: the MTT design demonstrates a remarkably low-cost approach to meeting this need through innovative design.
No właśnie, jakby wykorzystać 6-7 luster 6 lub 8 cali...ktoś wie jak przeliczać w takim wypadku ilość zebranego światła...czy wystarczy suma tych luster, a może straty są większe niż w tradycyjnym teleskopie...
Może zrobimy takiego forumowego cudaka wspólnymi siłami...przetrzemy szlaki
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 12 sty 2022, 18:16
autor: Midnight9999
Ja bym policzył jako pełną aperturę i zdolność zbierania światło a potem policzył powierzchnię "bezlustrowych miejsc" ile to powinno zbierać i potem odjął od pełnej wartości. Można też chyba policzyć zdolność każdego lustra z osobna i dodać.
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 12 sty 2022, 20:07
autor: WavesWatcher
Myślę, że na tym etapie rozważań można pominąć kwestię "dziur" między lustrami.
Stosując tanie lustra np 12" można ich dać odpowiednio więcej.
Problem leży gdzie indziej: Lustra muszą być wycinkiem paraboli. Bardzo trudno coś takiego wykonać.
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 12 sty 2022, 20:11
autor: WavesWatcher
Mając już nawet takie lustra, każde trzeba by ustawić pod odpowiednim kątem uwzględniając oś paraboli.
Plus całość konstrukcji musiała by być super sztywna.
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 12 sty 2022, 21:11
autor: Mateusz F
Jeśli chodzi o lustra paraboliczne jest tak jak pisze Marcin , obejściem problemu mogło by być zastosowanie luster sferycznych. Ponieważ każdy "wycinek" takiego lustra jest identyczny.
Tu jednak mamy problem w postaci sporej abberacji sferycznej , to z kolei można obejść stosując odpowiednio dużą ogniskową tak aby dla wypadkowej apertury światłosiła wyniosła F/10 - F/12.
To z kolei da nam potwora o kilkumetrowej ogniskowej bo rozumiem że zabieg ma służyć aby zasymulować lustro np. 30"
Jeśli nie przeraża nas teleskop o ogniskowej 10 metrów można poskładać lustro 30" z mniejszych luster sferycznych każde o ogniskowej 10m.
W mojej ocenie bardziej efektywne, prostsze j tańsze będzie Bino z dwóch dużych luster.
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 12 sty 2022, 23:00
autor: WavesWatcher
Mateusz F pisze: ↑12 sty 2022, 21:11
W mojej ocenie bardziej efektywne, prostsze j tańsze będzie Bino z dwóch dużych luster.
Dokładnie, też o tym chciałem wspomnieć ale... są tu zagorzali przeciwnicy bino. Nie chciałem się narażać
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 12 sty 2022, 23:04
autor: Setaarius
WavesWatcher pisze: ↑12 sty 2022, 23:00
Mateusz F pisze: ↑12 sty 2022, 21:11
W mojej ocenie bardziej efektywne, prostsze j tańsze będzie Bino z dwóch dużych luster.
Dokładnie, też o tym chciałem wspomnieć ale... są tu zagorzali przeciwnicy bino. Nie chciałem się narażać
Tylko pseudo bino nasadkowego, a nie prawdziwego
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 13 sty 2022, 10:26
autor: Piotrek K.
Nie kuście już, w planach na drugą połowę roku dwie identyczne dwudziestki mam do zrobienia...
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 13 sty 2022, 11:07
autor: Midnight9999
Rozmyślałem o tym wielolusterkowcu i naszła mnie pewna myśl... A nie dałoby się z takiego bino teleskopu połączyć tych obrazów w jeden tor w taki sposób jak np nasadka bino rozdziela obraz z jednego lustra na dwoje oczu tak jakaś nasadka łączyła by dwa w jeden tor? Chodzi o to by tych luster nie łączyć na poziomie lustra głównego tylko po odbiciu światła przez lusterko wtórne. I wtedy zastosować np 4 lustra, które połączą się w dwa tory, które połączą się potem w jeden tor?
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 13 sty 2022, 11:20
autor: s-o-c-z-i
Tak więc widzisz Seba... trzeba będzie wydrukować sobie taką maskę w kształcie plastra miodu i nakryć swoje lusterko synciane by mieć chociaż namiastkę tego co Webb, no i ogólnie by zbadać jak to zaburzy orginalny widok krągłego lustra.
A tak to pozostaje zakupić te lustro co pokazałeś albo zagar czy jakieś płytki do łazienki i pielęgnować by cieszył całą rodzinę modny design.
- hexa-HUMOR.png (32.65 KiB) Przejrzano 5414 razy
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 13 sty 2022, 11:32
autor: Midnight9999
s-o-c-z-i pisze: ↑13 sty 2022, 11:20
Tak więc widzisz Seba... trzeba będzie wydrukować sobie taką maskę w kształcie plastra miodu i nakryć swoje lusterko synciane by mieć chociaż namiastkę tego co Webb, no i ogólnie by zbadać jak to zaburzy orginalny widok krągłego lustra.
To jest bardzo dobry pomysł by zobaczyć jak wyjdzie obraz z takiego czegoś, jak to wpłynie i potem myśleć dalej. Ja to wydrukuję z ciekawości i dam znać. Akurat jutro przyjdzie mi czarny filament do drukarki.
Edit: W sumie to nie ma co się tu bawić w drukowanie, można z kartonu wyciąć
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 13 sty 2022, 15:21
autor: Maciej_Cz
Zanim zaczniecie drukować zerknijcie jakie efekty może dawać taka maska, bardzo ciekawy wątek z sąsiedniego forum:
https://astropolis.pl/topic/80440-dlacz ... ent-921329
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 13 sty 2022, 17:45
autor: Midnight9999
Dzięki!
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 13 sty 2022, 20:52
autor: s-o-c-z-i
ale mnie bardziej interesuje test z maską w kształcie pól Webb'a czyli heksagonalny. Pewno prążki dyfrakcyjne jakieś dziwne sie porobią.
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 08 lut 2022, 19:28
autor: Zeus13
WavesWatcher pisze: ↑12 sty 2022, 20:07
Myślę, że na tym etapie rozważań można pominąć kwestię "dziur" między lustrami.
Stosując tanie lustra np 12" można ich dać odpowiednio więcej.
Problem leży gdzie indziej: Lustra muszą być wycinkiem paraboli. Bardzo trudno coś takiego wykonać.
O co chodzi z parabolą możesz wyjaśnić ?
Re: Amatorskie teleskopy wielolusterkowe :)
: 09 lut 2022, 07:19
autor: Skarthur
Zeus13 pisze: ↑08 lut 2022, 19:28
[
O co chodzi z parabolą możesz wyjaśnić ?
Chodzi o to, że lustro w teleskopie Newtona powinno mieć kształt wycinka paraboli a nie sfery, ze względu na korekcję aberracji sferycznej.
A zatem kilka luster łączący się razem w jedną powierzchnię odbijającą każde być odpowiednim wycinkiem paraboli żeby sumarycznie wciąż tworzyły wycinek paraboli.
